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Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Fabrice
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 Message Posté le: Lun 21 Juin - 17:25 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Michel ,définition du mot science :
" la Science est la connaissance relative à des phénomènes obéissant à des lois et vérifiés par des méthodes expérimentales"
Vous avez bien lu méthodes expérimentales
Si vous voulez je peux faire tous les dictionnaires...

Tourmaline ,
a aucun moment je n'ai amalgamé astrologie et les autres  formes d'occultisme , c'est Adeline qui fait un pakage avec medium guerisseurs astrologues...
Pour le reste rien n'empeche d'utiliser des methodes scientifiques pour valider ou non l'astrologie karmique : elles existent . Pourquoi les astrologues se refusent a toutes évaluation ?
Un exemple :la psychanalyse "marche" c'est a dire que tout ceux qui la pratiquent , tous les patients pensent que cela marche. Jusqu'au jour ou on a évalué les effets et on a réalisé que cela ne marche pas plus qu'un placébo et qu'une bonne partie des principes qui fondent la psychanalyse (complexe d Oeudipe par exemple ) sont faux . Comme quoi il ne faut jamais se fier a son expérience personnel ou a des impressiosn mais il faut faire des évaluations objectives


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 Message Posté le: Lun 21 Juin - 17:25 (2010)    Sujet du message: Publicité

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Michel


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 Message Posté le: Lun 21 Juin - 17:57 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Mon cher Fabrice, pourquoi ne voulez vous pas faire une évaluation personnelle concernant votre thème natal, vous qui paraissez si sur de vous? vous êtes bien sur le site d'Astrologie Karmique selon les enseignements de Laurence Larzul, non ? Vous pourrez juger et évaluer cette etude dans ce cas. Quand pensez vous?

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adeline


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 Message Posté le: Lun 21 Juin - 19:53 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Fabrice,

Ne vous aventurez pas trop sur les domaines que vous connaissez mal... La médecine "de cour" s'est alignée sur des pseudo pontes, tels que Gallien, et par un snobisme fort bien brocardé par Molière, nul ne songeait à mettre cette autorité en cause, jusqu'au roi Louis XIV lui meme qui a eu à souffrir de ces imbéciles... C'est l'esprit de "cour" qui est en cause et nous avons toujours les memes "mandarins" faisant autorité auprès des snobs. D'ailleurs le "freudisme" tel que dénoncé par Onfray relève en effet un peu de ce meme snobisme de "savants" autoproclamés. Les jungiens ont toujours été plus discrets et plus humbles.

Mais il y avait au meme moment un Paracelse, esprit libre et astrologue qui battait la campagne en se moquant bien de ces prétentieux plus "courtisans" que médecins ... Ses vues moins "bornées" et très novatrices à son époque continuent d'être plus ou moins "mises à l'index" mais n'en on pas moins largement influencé la médecine homéopathique (et un Jung aussi !).

Et si l'allopathie admet l'effet placebo, c'est tout simplement parce qu'elle l'a vérifié. C'est à dire que parfois, la "croyance" est plus efficace que la substance ou "le produit" si vous préférez.

Une "croyance" ce n'est pas matériel et pourtant, c'est un principe très actif dans la guérison.

Et de meme, on peut dire que de fausses croyances peuvent rendre malade.

Quant à l'évaluation de l'astrologie, Michel a raison : pourquoi ne pas faire "évaluer" votre thème par un astrologue compétent ? Et puisque vous dites y être compétent, vous pouvez évaluer l'ABC d'Astrologie Karmique par exemple. Il est dans le commerce et tout le monde peut le faire.

Mais je sais ce qui vous retient : il vous faudrait d'abord apprendre l'astrologie et vous etes paresseux, non ?


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adeline


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 Message Posté le: Lun 21 Juin - 20:04 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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C'est vrai que les astrologues se fichent pas mal d'apporter des preuves à qui ne se donne pas la peine d'apprendre l'astrologie.

Ce sont ceux qui n'y connaissent rien qui demande "des preuves" au lieu de se prendre par la main et d'apprendre...

Tant qu'on ne sait pas, on ne peut que "croire" (ou pas) mais bon lorsqu'on sait tout ce qu'apporte l'astrologie parce qu'on l'a apprise, on ne peut que dire à ceux qui en doutent : faites comme moi, apprenez !


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tourmaline


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 Message Posté le: Lun 21 Juin - 20:26 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Pour vous répondre Fabrice je faisais allusion aux chiffres que vous avez donné pour montrer que les astrologues brassaient de l'argent, alors que ce sont des chiffres qui concernent les voyants.
Bien à vous
_________________
Les quatre accords Toltèques de Don Miguel Ruiz :
Que votre parole soit impeccable, ne réagissez à rien de façon personnelle, ne faites aucune supposition, faites toujours de votre mieux


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Fabrice
Invité

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 Message Posté le: Lun 21 Juin - 22:57 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Adeline ,
Paracelse , "Il a utilisé l'expérimentation pour développer les connaissances sur le corps humain. Il est considéré comme un des pères de la médecine expérimentale. Il est à l'origine de l'émancipation de la médecine par rapport aux anciennes croyances spéculatives. Pour lui la seule vraie médecine doit être basée sur l'expérience. Expérimenter la Nature pour soulager la souffrance de ses semblables, c'est ce qu'il fit durant toute sa vie."

Vous avez bien lu Adeline , c'est exactement ce que je dis !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paracelse

"C'est vrai que les astrologues se fichent pas mal d'apporter des preuves à qui ne se donne pas la peine d'apprendre l'astrologie."

Pourquoi donc ? Donc ils donnent uniquement leurs preuves à ceux qui se donne la peine d'apprendre l'astrologie ?
Il s'agit d'etudier les effets de l'astrologie . C'est tout a fait verifiable par tout bon statisticien.


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Michel


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 Message Posté le: Mar 22 Juin - 09:55 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Bonjour Fabrice, je ne comprends votre propos sur le fait de vouloir mettre en place des statistiques sur les "preuves" de l'astrologie. Vous nous aviez relaté dans un de vos messages, il y a un ou deux mois, une consultation avec un astrologue, et cette consultation vous avait bluffé, je crois, car elle était trés juste sur vous, et sur votre vécu. Alors des preuves, vous commencez à en avoir, non? Le but d'une consultation étant que celle ci parle à la personne pour la faire évoluer, réfléchir sur sa vie.
Je ne comprends pas du tout pourquoi vous recherchez des "preuves" supplémentaires. Pouvez vous nous éclairez sur ce point? Si vous désirez une autre consultation par un astrologue de l'école de Laurence Larzul, ou même par elle, n'hésitez pas, foncez, vous aurez des preuves supplémentaires.


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Fabrice
Invité

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 Message Posté le: Mar 22 Juin - 13:32 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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 "Vous nous aviez relaté dans un de vos messages, il y a un ou deux mois, une consultation avec un astrologue, et cette consultation vous avait bluffé, je crois, car elle était trés juste sur vous, et sur votre vécu. Alors des preuves, vous commencez à en avoir, non?"

Pas du tout !  C'etait meme complétement faux . J'ai écrit le contraire
Ce qui etait troublant c'est que mon profil psychologique par rapport à mon TN etait faux (et cela je peux le vérifier)  et j'ai eu en face une personne totalement obtue (je n'avais aucune raison de refuser ce qu'elle décrivait, puisqu'apres tout pour moi cela me faisait des possibiltés supplémentaires et je suis toujours preneur) et j'ai compris qu'elle avait cette attitude car sinon son interprétaion karmique s'effondrait. C'est là ou j'ai vu la faiblesse d'une certaine astro karmique


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Michel


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 Message Posté le: Mar 22 Juin - 14:35 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Je suis désolé, Fabrice, j'ai retrouvé votre message:
Merci Michel et Elisabeth !
Michel oui je suis d'accord sur le fait que l'inversion des Noeuds /maisons signifie de mettre en pratique nos acquis , du moins pour moi . Quant a l'esprit critique à développer , je pense être bien doté .
Oui j'ai lu l'ABC karmique .
Je voudrai vous soumettre l'interprétation originale d'une astrologue amateur qui a été bluffante dans l'interprétation de mon TN (c'est à dire qu'elle a été d'une précision extrême avec un sans faute parfait) et qui si elle n'est pas spécialiste du karmique , là encore tombe pile poil sur des événements précis .
"Vous devez apprendre dans cette vie a vous incarner c'est a dire à entrer dans la matière et dans votre corps,  modeler , le transformer , vous faire vous même tel que vous êtes a l'intérieur , exprimer concrètement ce que vous êtes psychiquement , dire concrètement ce que vous voulez dire.
Première partie de vie /enfance : solitaire , anxieux , désincarné , mauvaise perception de son corps , pas la bonne place dans la fratrie , frère ou parent malade chronique , trop d'intellect , trop cérébral , grand détachement , incapacité d'exprimer ses désirs et même de les identifier. Vous devez passer d'une vie anxiogène et ennuyeuse vers un vécu passionnant et incarné .
Vous êtes né avec des capacités physiques hors du commun (sportives ou aspect physique ) et une extraordinaire aptitude a l'autoguerison  
Sextile Pluton(RKNN)R M11 vie plutôt facile , peu d'évènements dramatiques ou du moins vécus avec une certaine facilité : vous devez créer par vous même une certaine excitation trouver la passion dans vos activités (ce qui n'est pas forcement facile)
Soleil/ poissons trigone Jupiter et Neptune conjoint NN scorpion augmente cette tendance : mais n'oubliez pas le danger chez vous c'est l'ennui qui vous tue .
La parole ne doit pas suffire il faut passer à l'acte . Ne promettez que ce que vous pouvez faire et faites toujours ce que vous avez promis !!!
N Carré Venus (RKNS) opposé à Uranus carré N.  Opposition entre l'enseignement familial (maternel) qui vous demande d'etre autonome et de ne rien demander aux autres , contrecarre la mission de votre NN. Vous refusez l'amour des autres , vous ne savez établir que des relations faussement symétriques : accepter qu'on vous aime même passionnément , plutôt laissez vous aimer , il n'y a aucune raison de vous croire emprisonné par l'intérêt des autres . En échange donnez ce que vous voulez tant que vous êtes vrai : soyez impeccable dans votre expression ne créez pas une prison . Acceptez votre rôle ,entretenez les relations  comme vous l'entendez mais faites le . Ne fuyez pas les autres : vous devez établir des liens de toute nature .
Travaillez la matière ,travaillez votre corps , créez , des création éphémère. Mettez de l'esprit dans la matières et de la matières dans l'esprit ...comme vous le faites dans votre sexualité .
Méfiez vous des manipulateurs , des personnes négatives  pessimistes ou dévalorisantes , vous êtes très sensibles malgré votre grande lucidité .
Conclusion le bonheur passe chez vous par l'incarnation "

Que pensez vous de cette interprétation ? A votre avis y a t il des erreurs d'interprétation.
Merci d'avance
Je vous trouve de mauvaise foi ci joint votre message Arretez de nous faire perdre notre temps et arretez de perdre le vôtre. Si vous voulez discuter sérieusement vous trouverez ici des interlocuteurs intéressant qui peuvent vous apporter beaucoup. Sinon je ne vois pas du tout l'intérêt de nous mentir, cf plus haut, et de vous mentir à vous même. Bonne route Fabrice et essayer de trouver la paix intérieure Michel


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Fabrice
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 Message Posté le: Mar 22 Juin - 15:33 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Je vous explique .
Je suis parti voir une astrologue pro karmique qui s'est complétement planté .
Puis j'ai rencontré cette astrologue amateur et cher Michel je pense que vous n'avez pas pu vous empeché de remarquer que ce qu'elle me dit sur mon chemin karmique est complétement différent voir incompatible avec ce que vous et Adeline vous tentez de me convaincre . Au point meme que pour Adeline j'ai des "resistances"


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Michel


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 Message Posté le: Mar 22 Juin - 17:01 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Je suis désolé ce n'est pas du tout ce que vous nous avez dit.Relisez le message plus haut. Bonne route Michel

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adeline


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 Message Posté le: Mar 22 Juin - 20:55 (2010)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...
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Fabrice,

Je ne vous vois aucune "résistance" pour fatiguer votre monde à des conversations stériles versant rapidement dans l'agressivité, la contradiction hargneuse et l'irrespect.

Je n'ai pas l'impression que notre conversation vous enrichisse beaucoup et par conséquent, non seulement vous nous faites perdre notre temps, mais je crains fort que vous soyez en train de perdre le vôtre également.

Désolé de vous le confirmer : si un beau jour vous voulez réellement savoir ce qu'est l'astrologie karmique, prenez des cours. Et de préférence, auprès d'une personne reconnue ou bien consultez la ou un de ses élèves et non le premier venu qui vous "bluffe".

L'astrologie est un petit monde et les astrologues reconnus le sont par leurs pairs qui savent fort bien reconnaître ce qui est "la science astrologique" et la distinguer du charlatanisme. Ce que de toute évidence : vous ne savez pas faire.

Alors si un beau jour vous êtes décidé à ne pas prendre votre ignorance crasse et malheureusement très arrogante pour un point de repère fiable, nous pourrons peut-être à nouveau converser. Mais pas avant...

Pour l'heure, vous nous apparaissez plutôt ici comme mythomane accusant les autres de mensonge et de supercherie alors que c'est vous qui débarquez avec des bobards que vous avez bien du mal à "re-crédibiliser" lorsqu'on vous démasque.

Le forum ici est dévolu à des gens qui s'interrogent sincèrement et qui pratiquent l'astrologie avec plus ou moins de bonheur et de compétence, mais qui au moins se sont dotés de quelques notions élémentaires qui leur donnent matière à discussion.

Ce n'est pas un forum de consultation. Vous avez voulu faire croire à votre intérêt pour l'astrologie et nous vous avons répondu avec patience et bonne volonté.

Votre attitude en retour est tout bonnement déplorable.


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 Message Posté le: Aujourd’hui à 00:27 (2017)    Sujet du message: Fabrice en pétard contre l'astrologie...

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