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Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Minerve


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 Message Posté le: Sam 24 Juil - 19:00 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Bonjour,

J'ai un TN intéressant sous les yeux (voir le titre). NN en XII Cancer et NS en VI Capricorne. Saturne en XII Cancer et Lune pas vraiment au NS mais pas loin sur cuspide VIII en Verseau.

L'inversion des Noeuds a eu lieu en juin.

On peut certes revivre une situation passée (ce qui fut le cas) mais je pense qu'il faut toujours réagir en fonction du NN, ici donc la XII et Lune, maître de I.

Cette personne a du mal à réaliser ce potentiel lunaire de type "sacrificiel" si je puis dire (dans le bon sens du terme) car la Lune en Verseau a besoin de liberté.

Ce Saturne Maître de VII et du NS en XII, carré un stellium en Bélier, notamment à Mars et au MC n'est pas là pour rien : revivre une situation antérieure de type contraignant selon la symbolique de la VII. Redoubler la classe en somme.

La LN moyenne est en IV Balance (symbole du couple analogiquement) et bien sûr , fait une superbe opposition à Vénus !

Je pressens une dette concernant les associations (mariage, etc.) ainsi que la famille ou le milieu natal.

Bien à vous - Minerve
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 Message Posté le: Sam 24 Juil - 19:00 (2010)    Sujet du message: Publicité

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Elisabeth


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 Message Posté le: Dim 25 Juil - 09:53 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Bonjour Minerve,

Pouvez-vous, s'il vous plaît, nous donner les coordonnées de naissance ?

Merci.

Bien à vous

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Elisabeth Darras élève de Laurence


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Minerve


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 Message Posté le: Dim 25 Juil - 10:58 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Bonjour Elisabeth,

Je préfère garder ces DN pour moi, par discrétion. Ne m'en veuillez pas Wink

En effet, en astrologie généralement et en astrologie karmique en particulier, on touche vraiment l'essence de l'être et nous nous devons (ce n'est que mon avis) d'être particulièrement discrets et humbles devant ce qui, en fin de compte, reste un grand mystère... Et si nous avons le droit (pour X raisons) de lever un coin du voile de maya, il n'en reste pas moins que la vérité intime de l'être humain ne relève pas de nous...

Donc, autant je peux parler librement de mon TN ou répondre à ceux ou celles  qui s'interrogent sur le leur , autant je préfère rester discrète sur le TN de personnes qui ne sont pas sur le même chemin.

Bien à vous - Minerve 
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Janus


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 Message Posté le: Dim 25 Juil - 11:45 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Bonjour Minerve,

Je comprends mais ce n'est pas facile quand même de parler d'un thème sans coordonnées... car il se peut parfois que l'on oriente son regard sur une configuration spéciale pour éclairer une problématique tandis qu'il faudrait regarder ailleurs... enfin faite comme vous voulez, je comprends tellement ce que vous dites sur les mystères et l'intime... Very Happy  c'est plus vrai qu'un thème, vrai de vrai ce qui se passe dans les tréfonds de l'âme... !

Par contre vous utilisez le terme "dette"... il ne faut pas, rien ne dit qu'il y a "dette" sinon l'esprit humain. Disons qu'il y a expérience, vécu, quelque chose à vivre, le tout étant de partager ses expériences de façon à faire de l'astrologie quelque chose de plus juste et de moins barbare...

"Donc, autant je peux parler librement de mon TN ou répondre à ceux ou celles  qui s'interrogent sur le leur , autant je préfère rester discrète sur le TN de personnes qui ne sont pas sur le même chemin. "

Quelle sagesse... Respect !

Le NS en capricorne signale que des responsabilités familiales ou groupales ont été prises, Saturne en cancer... au NN ou alors que celles-ci ont été pesantes, un petit retour vers l'expérience mais la lune étant en Verseau, cela dénote une nécessaire prise de distance et d'autonomie à présent. La personne concernée le fera donc au moyen de la lune en Verseau, régent Nord donc par à coup de liberté, d'originalité, etc..; La lune maîtresse de Régent Nord et asc en 8, cette liberté n'est pas acquise et doit passer par une transformation, voire une crise... pour s'autonomiser. Elle doit aussi être assez intuitive.. en 8.

Il n'y a pas de potentiel "sacrificiel" avec la lune verseau... car elle se concentrera avant tout sur sa liberté... si telle n'est pas le cas, c'est qu'il y a un problème saturnien à la base... comme une pierre attachée qui maintiendrait l'être vers le fond... Saturne devient donc un poids et empêche l'être de se libèrer... ? Ce qui donne l'impression de sacrifice car alors au lieu d'avancer vers la liberté on s'enfonce dans les obligations et les contraintes !

Redoubler une classe, je ne dirais pas cela mais il doit y avoir des contraintes... Saturne carré Mars , en ce moment carré jupiter et uranus et Saturne Balance en même temps prenant le pas au Noeud.  Il y a du bazar au niveau de la croix cardinale... et donc une autonomie à prendre et crise d'action. Cela ne se fera pas sans violence vu le carré sur la cardinale prenant de cours les Noeuds sans compter l'inversion.  Il faudra se faire violence... se booster, mettre le moteur en marche sans violence impulsivité.

Donc actuellement NN en capricorne avec Saturne en Balance en carré jupiter uranus.
Lilith Balance doit frustrer les relations affectives , où est Vénus ?
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Minerve


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 Message Posté le: Dim 25 Juil - 12:18 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Bonjour Janus,

Merci de me comprendre... OK pour votre remarque sur le terme "dette".  Entièrement d'accord avec votre analyse. Mais il semble que cette personne résolve ses problèmes en tombant malade (normal avec le NS en VI).

Impossible de se libérer (difficile en tout cas) car ce Saturne en XII retient dans le passé et la Lune, maître de I, est carré Soleil, maître de II : les finances (entre autres) sont en jeu. 

Vénus est en X Bélier en compagnie de Mercure, de Mars et du MC avec, évidemment Confused  la Lune Noire (moyenne) en IV Balance en opposition au stellium, notamment à la conjonction Vénus/Mercure.

J'ai toujours eu l'impression que cette personne (que je connais depuis longtemps) se trompait de chemin, faisait de mauvais choix et avait décidé actuellement de renoncer à la liberté proposée. Renoncement général du reste... A fait un mauvais usage de sa liberté, semble avoir peur dorénavant et se cantonne dans la VI : se rendre utile aux autres, petits services, etc.

Semble ne pas avoir compris l'enjeu de cette Lune uranienne.

Merci pour votre éclairage - Minerve 
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Elisabeth


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 Message Posté le: Dim 25 Juil - 14:02 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Bonjour Minerve, Bonjour Janus,

Mais que deviennent Neptune co-régent RKNN et Mercure co-régent RKNS ?


Bien à vous

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Elisabeth


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 Message Posté le: Dim 25 Juil - 15:00 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Une "petite" précision Janus.

Dans ce cas précis il ne s'agit pas de redoubler une classe au contraire même le Régent du NS au NN montre que l'expérience est "connue" par l'âme qui vient la renouveller pour la terminer ou bien la perfectionner.

C'est quand le régent du NN est au NS qu'il y a "redoublement". Enfin en gros car c'est plus compliqué que cela mais c'est pour vous montrer la "finesse" de l'AK..

Car, finalement, le "respect" n'est-il pas de dire des choses "justes" ?

Bien à vous

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 Message Posté le: Lun 26 Juil - 11:06 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Bonjour Elisabeth,

En fait, c'est moi qui ait parlé de "redoublement", terme mal choisi, j'en conviens, ou qui manque de nuance. Vous dites effectivement qu'il s'agit de se "perfectionner" ou "renouveler pour terminer", l'être connaissant déjà sa leçon... Un élève qui "redouble" connaît déjà son programme scolaire mais il a accepté de recommencer car, à l'évidence, il a mal intégré ou mal compris certaines notions au programme (même si elles lui sont connues). Il a conscience que la leçon n'est pas finie. Finalement, nous nous rejoignons... Vous soulignez la finesse de l'astrologie karmique, finesse qui ne m'est pas étrangère, croyez le bien. Soulignons aussi la finesse de la langue française. Bien souvent, des malentendus naissent car nous ne donnons pas le même sens aux mots. 

Je crois également que ne pas avoir évoqué la position de Mercure et Neptune ne relève pas de quelque chose de juste ou de faux. On ne peut pas tout dire dans un message. Mon analyse ne se voulait pas exhaustive.

Bonne journée - Minerve  

 
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Elisabeth


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 Message Posté le: Lun 26 Juil - 12:27 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Bonjour Minerve,

Pour être plus précise. Dans le cas d'un RKNS au NN il y a véritablement poursuite de la mission de l'âme. La vie précédente, par exemple, a pu être écourtée et l'âme vient terminer sa mission ou des leçons n'ont pas été comprises complètement et il y a un besoin de perfectionnement.

Il n'y a pas la notion de redoublement dans le sens "d'erreur" ou de "fautes" de compréhension qui auraient généré un karma comme dans le cas du RKNN au NS. Dans ce cas-là l'âme revient rectifier l'erreur, reprendre la leçon au départ pour l'intégrer "juste". Il y a un retour à la case départ si je puis dire.
Le parcours est difficile car l'âme connaît bien la voie mais n'a pas conscience des erreurs à rectifier et peut s'y fourvoyer à nouveau.

Ceci dit nous revenons tous pour nous perfectionner dans le cyle des réincarnations et nous avons donc tous, tant que nous nous réincarnons, des choses à apprendre, voir, revoir, perfectionner etc...

Ce sont ensuite, bien sûr, les planètes rétrogrades qui précisent les erreurs de parcours à rectifier et bien sûr la Lune Noire qui agit en tant qu'initiatrice.

Bien à vous

Elisabeth
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Janus


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 Message Posté le: Lun 26 Juil - 15:39 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Bonjour,

Minerve, en effet la lune uranienne doit trouver sa place dans le collectif tout en s'autonomisant, en s'affirmant elle-même.

Exact pour la position des Noeuds, je n'ai pas fait attention aux maisons, dans la 6, la maladie peut être nécessaire... non comme une punition mais comme prise de conscience car la maladie prend d'assaut le corps et le fragilise, le fatigue, ainsi la personne, par le fait d'une santé défaillante, la maladie ralentissant les fonctions vitales même uniquement par la fatigue permet d'entrevoir ainsi autre chose en calmant l'agitation du mental souvent inconsciente. Par exemple, on peut être agité mais conscient, parfois on est agité tout en étant inconscient à la chose. La maldie peut faire le pont de sorte à permettre à la personne de regarder autrement les choses par l'immobilisation entre autre qui permet l'intériorité... se chercher soi à l'intérieur, ce qui va bien dans le sens de la 12 également... car il est demandé un vrai travail intérieur.

"A fait un mauvais usage de sa liberté, semble avoir peur dorénavant et se cantonne dans la VI : se rendre utile aux autres, petits services, etc. "

C'est normal d'avoir peur après les coups ou les crises... ? Mais il arrive toujours un moment ou l'occasion est donné pour repartir et cela dépend d'un choix. justement comme en plus vous dites qu'il y a des planètes en Bélier, elles viennent compléter la problématique de la croix cardinale ? et indique donc une crise d'action, d'initiative, de moteur... allez hop en avant. Généralement les carrés sont intéressants pour les défis que l'on se pose.

Pour l'opposition lilithienne, je ne sais pas trop.

J'ai presque envie de rire Minerve quand vous me dites que la finesse ne vous est pas étrangère... je le ressens bien ! Very Happy

La fin de ce post a été transférée par la modération dans le sujet : "Janus : ma conception de l'AK. Cris de souffrance..."

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abby


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 Message Posté le: Lun 26 Juil - 21:38 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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1) La date de naissance dont il est question ici est approximativement :
5 mai 1945 vers 11h15 pour une nativité supposée à Paris.
Nous allons y voir plus clair...

2) Janus, je vous prierai d'aller lire l'avertissement que je vous ai adressée dans votre Présentation.

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abby


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 Message Posté le: Mar 27 Juil - 11:13 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Merci Adeline d'avoir fait l'exégèse de l'incident provoqué par Janus.

Après avoir ré-épluché ce matin les propos échangés, je ne peux que revenir à la même conclusion : il y a incontestablement un contenu émotionnel négatif dans ce qu'elle dit, dont la virulence n'est aucunement justifiée par le contenu de ces échanges.
Je lui demande donc d'arrêter de lâcher ses ressentiments ici, ce n'est absolument pas le lieu.

Je vais développer le cas proposé afin de revenir au sujet du post, qui est un cas réciproque de Régent Karmique au Noeud opposé. Un cas de spécialiste...

abby

Ajout du 27/07/2010 : J'ai ouvert un fil de discussion spécial "Janus : ma conception de l'AK. Cris de souffrance...". Vous y retrouverez les échanges précédemment écrits ici et qui n'y ont pas leur place...


Dernière édition par abby le Mar 27 Juil - 15:54 (2010); édité 1 fois
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abby


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 Message Posté le: Mar 27 Juil - 11:25 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Minerve, ma chère,
désolée de mettre votre cas que vous vouliez le plus anonyme possible sous le feu des projecteurs, mais vous avez voulu être obscure au départ (pour une cause vertueuse, je vous l'accorde), résultat : vous avez attiré l'obscurité. Que cela vous soit un sujet de méditation...

Il y a d'autres façons de masquer un cas : mettre simplement la carte comme Philou l'a fait, ou changer le lieu pour un autre à 30 km et changer légèrement l'heure en vérifiant que la localisation des planètes en Maison est quand même respectée. Voire même de jour si une Lune inexacte est compatible avec votre demande d'éclaircissement.

En dix minutes de temps, avec des Ephémérides papiers, j'ai reconstitué des coordonnées approximatives mais suffisantes pour ce que l'on a à en dire.

abby


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abby


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 Message Posté le: Mar 27 Juil - 12:40 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Alors, cette personne NN Cancer présente une Dominante Mars Neptune (car ce sont les deux planètes à moins de 10° d'un Angle) et peut-être Pluton, s'il est assez près de l'Asc. Avec une dominante élémentaire Feu-Air et une dominante énergie Cardinale. La Maison dominante me semble la X.
Donc tout de suite quelqu'un qui démarre vite, qui mouline, qui va de l'avant, toujours sur la brèche, quitte à s'épuiser car la Terre est peu abondante et à se demander comment se fait-il. Qui a un fort besoin de reconnaissance personnelle avec ses planètes personnelles plutôt du côté du MdC, qui veut laisser sa trace dans le monde. Elle sait prendre ses propres décisions elle-même avec la majorité des planètes du côté ascendant.

Elle me paraît assez paradoxale, quelqu'un qui parfois "a ses nerfs" (ascendant Cancer, Lune en VIII, Intelligence entachée par ses émotions de la conjonction étroite Vénus-Mercure en Bélier) ou du moins des revirements qui déconcertent (Lune en Verseau, trigone Uranus en XI). Elle me paraît peu sentimentale avec l'Elément Eau faible, mais par contre pourrait être le jouet de ses émotions ou d'une sensibilité non maîtrisées (Neptune en IV au FdC, Lune en VIII, Asc Cancer).
Le paradoxe avec le côté "tagada" de l'amas Bélier culminant me paraît dans le côté bonnard du Soleil Taureau asc Cancer, qui a quand même besoin de ses repères (Soleil et Lune Gouverneur en Signes fixes) et du calme "de son pré carré" Taureau ou de son cocon cancérien joliment décoré (FdC en Balance).

Un certain idéalisme se dégage cependant de ce thème avec le Soleil en XI, Uranus dignifié en XI trigone Lune Verseau ou du moins un souci d'agir pour la collectivité, pour un groupe. Je ne la verrais pas égoïste car le trigone Soleil en XI-Jupiter en III augure d'un excellent commerce avec son cercle relationnel : "je t'aide, tu m'aides, mais je vous en prie chère amie". Un partage d'intérêts, parce qu'il y a un fond Taureau, tout de même et une maison III en Vierge. On n'est pas dans l'oblatif du Poissons.

Voilà le cadre "terrestre" de la personnalité planté, plongeons maintenant dans les profondeurs, à l'aide de l'Astrologie karmique.


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Elisabeth


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 Message Posté le: Dim 8 Aoû - 11:08 (2010)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN
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Bonjour Minerve,

Nous pouvons, si vous le souhaitez poursuivre l'étude à condition de bien vouloir me donner les coordonnées de naissance ou me confirmer celles  données par Abby.

Bien à vous

Elisabeth
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Elisabeth Darras élève de Laurence


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 Message Posté le: Aujourd’hui à 14:26 (2016)    Sujet du message: Maître du NN au NS et Maître du NS au NN

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